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Angry / kenkwsiu

1: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)06:57:55 ID:ljg.net
怒る奴の方が悪い!みたいな・・・

5: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:00:36 ID:ljg.net
例えば部下Aが失敗したとして、

上司B「何やってんだよA!もっと努力しろよ!」
上司C「失敗は誰にでもあるさA君。今度頑張りな」

上司Bは無能扱いされて上司Cはいい上司扱いされる。
何かがおかしいと思うんだ。

7: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:02:39 ID:RHd.net
>>5
叱って伸びる奴は叱るべき
怒鳴る意味は無いと思うがな
ちなBもCも感情論で失敗に対する具体的な指示を出せない時点で無能

 
11: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:07:11 ID:ljg.net
>>7
でもネットの意見見てると「叱って伸びる奴は叱るべき」みたいな意見支持されてないじゃん。
怒る奴はクズみたいな意見ばかりじゃん?
23: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:17:42 ID:RHd.net
>>11
わいはネットの意見ちゃうかったか…

8: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:03:38 ID:ljg.net
これで実際上司Cの班が明らかにいい成績を出すなら文句ないよ?
でもそんなデータないよね?
なのに上司Cが有能扱いされるのはおかしくない?

9: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:05:11 ID:RHd.net
だからCも無能や言うとるやん

10: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:05:56 ID:ljg.net
上司Cのやり方ってぶっちゃけ楽なのよ。
だって褒めればいいだけなんだもん。
それで本当に業績が伸びるなら文句ないよ。

でも伸びなかったらただの甘やかしで最低の指導方法じゃない?

12: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:09:44 ID:Y6k.net
>>10
毎回それしかやってないならそうだけどさ
同じミスしても同じゃないだろ

ちゃんと本人の反省を促すことが大事なんやで
どなり散らしてもそうならないよ

13: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:10:27 ID:1bf.net
ランボーなんかずっと怒ってるけど支持されとるぞ

16: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:11:13 ID:ljg.net
一方上司Bのやり方って損なのよ。

上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
部下A「は、はい・・・」
上司C「大丈夫?Aくん。今はきついと思うけど僕にも・・・この後ラーメンでも・・・」

こうなるとAを育てたのはCということになりBは恨まれるばかり。

17: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:12:23 ID:ljg.net
厳しくした奴が無能呼ばわりされて、優しくした方が有能呼ばわりされるのっておかしくない??

19: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:13:38 ID:BOr.net
怒りたい方も怒られたくない方も感情論やん

20: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:13:45 ID:1bf.net
尋問術や
恫喝役と宥め役に別れて説教すると上手くいく
軍の訓練から警察の尋問まで使われてる

21: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:15:11 ID:ljg.net
ちょっと流れ変えるわ。
要するに今の現在「怒られた=ムカつく=そいつは間違ってる」
ってのが多すぎると思うんだ。

22: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:17:11 ID:ljg.net
20そこそこのガキが社会に出てやらかすことの方が多い。
マナーもなってないことの方が多い。
でもいざ上が叱ると「上うぜー」とかでtwitterなど中心に同情を集める。
これはおかしいことだと思うんだ。

25: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:18:55 ID:ljg.net
オレらの感覚とすれば、
生意気な奴はビンタ。うすのろはビンタ。失敗したやつはビンタ。ってのが当然だった。

32: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:22:52 ID:Hhr.net
>>25
それがバカなんだよ
だいたいその制裁を加える側が本当に正しいのかって話
法律まで犯してやる権利があるのかって話

27: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:19:59 ID:iyL.net
今も昔も普通にビンタして訴えられれば負ける
昔は見逃されてただけ

26: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:19:48 ID:BOr.net
ケースによるっしょ
それこそ言葉遊びになるが叱ると怒るは別だし違いが分かる人間には伝わるんだよ
叱られたのを怒られたと認識してる時点で自分の非を完全に棚に上げる姿勢を持ってる事も窺い知れるわけやん

28: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:20:16 ID:0Ss.net
人を不快にさせてはいけない、ちょっとでも不快にさせたらそいつは悪って風潮も強いけどな
99%の人がどうでもいいと思っても、1%が不快に思うなら辞めるべきだみたいなやつ

29: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:21:27 ID:Hhr.net
上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
こんなのゴミクソだろ

上司x「Aさん。これじゃ通りませんよ。今日は居残ってもらえますか」
これくらいが普通

わざわざ上で言う理由がない

31: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:22:30 ID:ljg.net
これは理不尽に感じるかもしれないが、少なくとも上司と部下が対等だったと思う。

33: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:23:23 ID:iyL.net
下に対して無意味に高圧的態度を取る必要が無い
暴力なんて以ての外

34: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:23:45 ID:zzA.net
法律とか関係なく力加減のできん立場しか持って無い脳筋クソヤロウが体罰とかいって殺したりなんてのがあったからそういうのなくなったんだろ

35: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:03 ID:ljg.net
逆に「教えていただけるのはありがたいですが、殴らないで下さいよ?敬語も使って下さい」
こんな部下の存在を許すのがお前らの理想郷なのかよ!!

36: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:25 ID:Hhr.net
それでいいだろ

37: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:26 ID:zzA.net
逆になんでそんな殴りたいんだよ格闘技でもやってろよ脳筋

39: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:48 ID:Hhr.net
>>37
な、完全に狂ってるよな

38: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:43 ID:iyL.net
そもそも殴る事自体間違ってる

40: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:24:58 ID:8JD.net
怒ってもらえるだけ有り難いよな

41: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:25:32 ID:0Ss.net
部下に高圧的でなんか得する事あんの?

42: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:25:33 ID:zzA.net
せいぜい10回以上同じようなミスが続いたら軽くどつくくらいで良いだろ
今の老害脳筋どもは一回目からぼこすかぼこすか
頭湧いてるわ

43: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:27:00 ID:zzA.net
1回目からぼこすかやるくらいなら
10回目までまって10回目でぼこすかするかクビにするかすりゃいいだろ

44: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:27:01 ID:iyL.net
うちの職場の場合教育する時は10の説明で
2~3程度しか理解出来てない前提でフォロー回る
ペーパーレスだから仕方ないけどね

47: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:28:49 ID:Hhr.net
仕事の上下関係ってのはあくまでも仕事の話だからね
人間の上下まで決めるものではない
覚えもらう、教えてもらうの関係でお互い様
何も分からない奴が上から目線で分かったようなこと言うパターンあるけど
それは実際やって口でねじ伏せるし、結局力のない者が暴力に頼るんだよ

48: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:30:43 ID:ljg.net
単純に部下がミスした時怒らない上司がスゴイ!!!って何かおかしくない?
自分に都合がいい人支持してるだけじゃない??

50: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:32:45 ID:iyL.net
>>48
だからといって殴る理由にはならない
普通に犯罪ですし

49: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:30:54 ID:Hhr.net
ほんとに何度言っても出来ない奴もいるけどそういう奴は暴力使っても一緒
暴力も体罰も結局ただの低レベルな感情なわけ

51: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:34:05 ID:ljg.net
「はあ・・・確かにミスをしましたがビンタすのはおかしいですよね?
ミスしても口頭で穏やかにプレッシャーを与えず話をするのが大人ですよ?


これを良しとすべきかどうか

58: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:44:26 ID:iyL.net
>>51
寧ろコレが出来ない奴は社会人失格だろうよ

61: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:46:17 ID:1hA.net
>>51
ぜんぜん良しだろ昭和じゃないんだから

52: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:35:16 ID:zzA.net
お前はビンタするのを正当化したいのか普通の対応ができてすごいってのが気に入らないのかまとめてから会話しろよ

53: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:36:21 ID:zzA.net
普通の対応ができてすごいってのは大人だけじゃなく学生でもいつも言われてる事
今更口出ししてもなんも反響はないだろ

56: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:42:05 ID:1hA.net
昭和っていうか20世紀のころは怒る=叱るなのでいろいろヤバい叱り方する人多かったな

愛のムチとか今の時代からしたらわけわからん理屈だしな

57: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)07:43:28 ID:0Ss.net
愛のムチは普通に今でも分かるだろ
そういってストレス解消してたクズがごろごろしてただけで

65: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)08:07:57 ID:Zsz.net
大声でがなりつけることと怒ることを同一視してるから駄目なんやないの

66: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)08:10:13 ID:vl3.net
怒鳴るのは悪ってのは分かる

69: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)08:21:34 ID:1hA.net
叱るときに怒る人は
「結果さえ良くなれば相手に心理的肉体的ダメージを与えても良い」
って思っているわけでなぁ

76: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)08:51:46 ID:Zsz.net
というか体罰みたいな法的にNGな罰を与えて意味あるのか?
会社なら減給や左遷、クビとか、学校なら反省文や停学退学とか、
本来やるべき罰を与えれば良いだけじゃないの?

79: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)14:47:12 ID:an6.net
同じミスを繰り返した奴は怒るべき
初見のミスなら大目に見てやれ

80: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)14:50:12 ID:dKE.net
>>79
同じミスを繰り返すのは何かしら原因があるはず
強めに注意するのはいいけど、やはり追い詰めずに分析するのは大事

81: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)16:08:24 ID:tQY.net
会社は病院ではないから原因究明までやってられない
家族が甘やかしすぎたからって他人にまで頼らないでくれ

82: 名無しさんがお送りします 2017/12/05(火)16:11:38 ID:dKE.net
>>81
言っとくが俺は下を育てる側だぞ
人材育成出来ない会社に未来は無い
ならば効率的に育てなければならない
ただ感情に任せて怒ってたんじゃ人は育たない


怒る 悪 風潮