元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456759904/


1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:31:44 ID:Pmg
知ってる範囲で答えるよ。 


3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:32:25 ID:2y7
解説はよ 



5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:33:24 ID:Pmg
>>3
どこから知りたい?
全部書くと長くなりすぎる。 



4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:33:08 ID:JUA
オバマじゃ駄目なんですか 



6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:34:40 ID:Pmg
>>4
残念ながら2期8年までなのです。 

 

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:34:44 ID:2y7
どこからもなにもまったく知らんから解説期待してたんだ
日本のことすらよくわからんのにアメリカなんて知ったこっちゃない 



9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:35:35 ID:fJ3
トランプってキチガイが大統領になる確率は? 



11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:36:49 ID:Pmg
>>9
まだ何とも言えない気がするな。
36時間経てば大体わかる。今の所2割くらいかなあ? 



10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:35:59 ID:FVr
バカですまない
なぜ何度も選挙してるの? 



12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:37:17 ID:69V
今の米国でオバマ大統領の評価はどんな感じ? 



14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:40:00 ID:Pmg
>>10
アメリカは共和党と民主党の2大政党制だから。
今やってるのは共和党、民主党双方の内部で誰を大統領選の本選に出すかやってる。
ただアメリカは広いし、連邦制の合衆国なんで
州ごとに選挙やってるから何回も選挙やってるように見える。

>>12
一時スゲー低評価だったが最近若干持ち直してまあ可も無く不可も無くくらいの感じ。
ただ民主党支持層の支持率は実に85%。 



15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:42:27 ID:56g
プアホワイトとメキシコ移民とか富裕層について書いとけばいいと思う 



18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:47:15 ID:Pmg
>>15
貧富の差は確かに大きいが今回の大統領選の異常性を
無理矢理説明するためにマスコミが無理矢理こじつけてる面もあるからなあ。
今回こんなよくわからない事になった理由は
政策面と言うか実は政治家同士のお互いの好き嫌いによる人間関係みたいな
政局面の所も大きいし。 



17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:47:04 ID:fJ3
このままだと大統領選は誰VS誰になりそう? 



19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:48:40 ID:Pmg
>>17
ヒラリーが出てくるのはほぼ確定。
共和党はトランプKKK疑惑が出てきたんでまだ何とも言えない。
7割トランプ、3割ルビオだな。 



20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:49:28 ID:raj
サンダースは駄目なの?? 



22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:51:40 ID:Pmg
>>20
ヒラリーの夫のビルクリントンが大統領時代に黒人保護政策に
力を入れたんでクリントン家は黒人の支持が抜群。
白人はサンダース支持だけど黒人票でサンダースは勝てない。
特に今後しばらく人口の黒人比率が高い南部州での予備選が
続くから尚更。 



21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:51:29 ID:FVr
日本との関係性を踏まえるとイッチ的には誰が大統領になるといいと思う? 



24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:25 ID:Pmg
>>21
そりゃルビオ一択ですわ。
ただヒラリーも2ちゃんで言われてるほど悪くないと思う。
逆に最悪なのはトランプ。 



23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:01 ID:Eh2
俺的見方
本来ヒラリーが圧倒だったが
自由主義行き過ぎと思われ貧困若者層が離れたのと
銃規制にあやふやな態度しめて保守の反発を防ごうとしたりしてちょっと態度が煮え切らない
中絶問題等保守層から嫌われてるのを今更挽回できるとは思えないのに
そこにサンダース君が社会主義的な考え示し貧困層を取り込みヒラリーを追う
トランプ君は・・・・
なんだろね
あの国の病んでる部分が出てるとしか

間違ってるとこおせーて 



26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:54:44 ID:raj
ブルームバーグが無所属で立候補したら当選する確立は? 



27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:55:21 ID:wYV
トランプがもし選ばれたらアメリカは一発触発国家になるの? 



29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:56:27 ID:Eh2
トランプは共和党候補No.1になるとは本人だって思ってなかったと思ってる 



32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:59:17 ID:Pmg
>>23
概ね合ってるけどヒラリーは銃規制に関しては一貫して賛成だよ。
あと問題は実は今回の大統領選の真の主役はヒラリーでもサンダースでも
トランプでも無いと言うこと。

>>26
それは共和党と民主党が誰を出すかによる。
サンダースvsトランプになったら3割はありそう。

>>27
多分ならない。>>31と関連してトランプがそもそも言うほど気違いか?ってのが
実は結構ミソ。

>>29
その指摘は多分あってると思う。 



25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:49 ID:n62
トランプは発言が単純でバカでも理解しやすい
つまりそういうことだ 



33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:00:33 ID:raj
なんで間接選挙なの?? 



38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:04:18 ID:d0I
クルーズとルビオが似ててよくわからんわ 



39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:04:44 ID:P57
本命というか一番人気がショボイ気がするな
共和党はチャンスなのに色物しか出てこないのな 



41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:06:26 ID:Pmg
>>33
連邦国家だから全国一区で集計するのは色々問題がある。
+直接選挙でおかしな奴が大統領になるのを防ぐ為。
日本だって首相を有権者が直接選べるようにしたら
キムタクやたけしが首相になるだろ。

>>38
>>39
スゲー鋭い意見。実はここが今回のトランプ人気の理由なのです。 



34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:01:27 ID:d0I
サンダースの若者人気すごいと思う
もう70過ぎたおじいちゃんなのに 



37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:03:29 ID:n62
>>34
そんだけ格差をどうにかしてほしいっていう叫び声だよ 



36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:03:14 ID:Dm6
トランプとヒラリーはヒステリックなイメージ
オバマのような落ち着きが感じられない 



42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:07:26 ID:lED
なんでトランプってあんなに叩かれてるの?
明らかに工作されてるよね
ああいうの見ると逆に大統領になったらどうなるのか見てみたくなってしまう 



43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:07:40 ID:d0I
トランプしかいないってこと?
ルビ緒やクルーズがイマイチぱっとしないから 



44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:09:11 ID:raj
色々問題があるってどんな問題があるんだ???

大統領選挙人を選ぶってのがまず意味分からんのだが
直接選ぶんじゃ駄目なの?? 



46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:12:20 ID:Pmg
>>42
トランプは金はあるけど政治経験ゼロで組織が無いから
ああいう炎上商法で目立つ事で支持を集めてるから
本人は叩かれる事でむしろ知名度が上がって美味しい。

>>43
クルーズが実は…。

>>44
だからアメリカは一つの州が国家として扱われてるから。
州同士の話し合いみたいな形にしないと
州の存在の必要性が薄れてしまう。 



45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:11:23 ID:P57
大統領選って案外、番狂わせ無いからね
いくつのも州で投票していけば実力差が出てきて順当に勝ち上がる
本命&対抗に力がないから読めない 



48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:15:20 ID:QR3
綺麗ごとを言いそれを実行したオバマが大したことできずにみんなうんざりしてたから 



49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:16:36 ID:lED
日本で人気のルビオが大統領になる確率はどれくらいなんです? 



51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:17:15 ID:Pmg
>>48
オバマは色々頑張って実行したんや。
だからこそ今こんなに混乱してるんやで

>>49
10%やな。 



50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:16:36 ID:P57
金がある方が勝つと言っても過言ではないぐらいのがアメリカの選挙
元々資金力がある陣営が有利だけど寄付が集まるかどうかで決まるんじゃないか
宣伝合戦、中傷合戦はまだかな候補者選びの段階はまだかな 



52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:17:50 ID:yYW
真の主役ってどういうことや

目立たないからこそ、トランプがより際立つということか? 



53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:18:59 ID:Pmg
>>52
真の主役クルーズ。
こいつのせいでこんなわけ分らんことになってると言っても過言ではないんや 



54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:20:06 ID:yYW
>>53
その理由は何? 



56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:23:04 ID:Pmg
>>54
こいつな日本では全く目立ってないんやけど
ウルトラ極右でカルト的なキリスト教原理主義者なんや。
中絶は絶対禁止
親子間で性的虐待があって娘が妊娠した場合でも。

あと格差がどんだけ広がっても政府はもっと社会保障を縮小すべきっていう主張。 



59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:25:15 ID:AIX
>>56
そりゃ真正のキチガイだな 



67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:34:39 ID:Pmg
>>59
それなんや。ところがなクルーズは移民出身でありながら苦学して
大学を出て弁護士。ブッシュに接近して官僚になり
ディベートの全米チャンピオンで嫁さんはゴールドマンサックスの幹部で
富豪という輝かしい経歴のアメリカンドリームの体現者なんよ。
おまけにまだ45。こういう奴はな今までの大統領選やと
確実に当選しとったんや。
しかもアメリカは戦後3期続けて同じ党から大統領が出た事は
戦後1度しか無い。
オバマが2期やった以上次は共和党から大統領が出る確率が
きわめて高かった。
つまりトランプがいなければクルーズが大統領になる可能性があったわけだ。 



61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:27:36 ID:P57
>>56
福音派のカルトだろww
てかアメリカってキリスト教原理っぽい人口が多いから影響力強いんだよなあ 



57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:24:26 ID:owX
前回目立ったロムニーとかは居ないの??? 



58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:24:56 ID:Pmg
>>57
負けた奴はNG。 



64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:29:10 ID:owX
>>58
ヒラリーってオバマに負けなかった? 



65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:31:32 ID:yYW
>>64
党代表に選ばれなかっただけやろ 



62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:28:19 ID:owX
アメリカの選挙は毎回3Gが問題になるらしい God Gun Gay
今回はどうなの? 



70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:40:00 ID:P57
ルビオもクルーズもキューバ系移民
奇しくもアメリカとキューバの国交回復されたのが去年でしょ 



71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:45:11 ID:Pmg
クルーズの気違いエピソードって他にもいっぱいあるぞ。
地球温暖化の存在そのものの否定とか
一番気違いエピソードかつクルーズの名前を全国区にしたのは
昔財政の崖問題ってあったやろ?
連邦政府の債務上限引き上げ法案を巡って
引き上げなきゃ政府が閉鎖するが共和党はポーズとして
引き上げに反対して揉めたんだが
どうにか政府閉鎖を回避しようと共和党と民主党の首脳が話し合ってる間に
上院本会議で全く関係ない絵本を21時間不眠不休で朗読し続け
議事妨害をした挙げ句一定期間政府閉鎖に追い込んだっていう実績がある。 



73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:51:23 ID:AIX
>>71
>どうにか政府閉鎖を回避しようと共和党と民主党の首脳が話し合ってる間に
>上院本会議で全く関係ない絵本を21時間不眠不休で朗読し続け
>議事妨害をした挙げ句一定期間政府閉鎖に追い込んだっていう実績がある。

完璧にキチガイじゃないかw 



76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:56:49 ID:Pmg
>>73
そう気違いなんだよ。
だからこそ共和党のエラい人達はクルーズだけは洒落にならん。
あいつだけはまずいって言う点で一致した。
ところがクルーズは本人の経歴は申し分無い上に宗教団体や
大手金融機関と強いコネがあって金も組織もあるから
大統領候補にとしては非常に強力なわけ。 



72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:49:34 ID:Pmg
もう誰もいない?
俺も寝よかな? 



74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:53:53 ID:J8t
だれが大統領になってもいい気がしない 



75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:56:00 ID:Xak
1にとって誰が当選してその後どうなるのが最悪のシナリオ? 



77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:57:18 ID:Pmg
>>75
世界に取ってはクルーズ。
日本にとってはトランプ。 



80: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:23:16 ID:P57
アメリカにとってはクルーズもかなり厳しいだろうなあ
トランプも厳しい、ルビオが唯一まともな方
民主党が勝たないと厳しい、共和党っていつからこんなヤバイ党になったんだ 



81: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:28:31 ID:P57
いやトランプ以外は普通か
アメリカの保守派ってこんなもんだよな 



82: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:29:26 ID:AIX
宗教右派が強くなり始めた頃から、共和党はおかしくなっていった
あとはネオコンとかね 



93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)08:50:41 ID:66H
ざっと見たけどクルーズを本命だと思ってるのか
確かに共和党じゃトランプの陰に隠れてるけどルビオと並んで地力のある人なんだろうが
トランプがあまりに票集めちゃってる現状で挽回できるの? 



94: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:07:24 ID:dhF
次期大統領はクリントンにほぼ決まりでしょ、日本のテレビ見ている限りでは。

米国の民主党は一見リベラルだが実は隠れコミュニストが多いと聞いている。
サンダース氏が異例にも自分はコミュニストだと正直に言ったが、これは異例中の異例だ。
コミュニズムにシンパシーがあると思われただけで、政治生命がオワとなるのが米国だった。

クリントンが大統領になったら何しろ日本政府は困ったことになるのではと心配だ。
何しろ、夫のクリントン元大統領の政権は本人はともあれ、取り巻きは親中で固まっていたから。 



95: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:11:25 ID:AIX
>>94
>サンダース氏が異例にも自分はコミュニストだと正直に言ったが

ソーシャリストでしょ? 



122: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)16:56:17 ID:e4u
トランプはチャイナマネーにすぐ転びそうなイメージがある 



127: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:21:03 ID:dhF
>>122
そうかなぁ

日本に対して厳しいのは、伝統的に共和党より民主党の気がする。
クリントン元大統領も相当日本に厳しかったそうだし。
リベラル派の人達から見ると日本より中共の方が芯が通って見えるらしいね。

共和党政権でびっくりさせられたのはニクソン大統領の中国との国交回復位。
キッシンジャー氏の差し金だった。
(しかしキッシンジャー氏はとんとご無沙汰。政界からパージされたと聞くが何で。)




128: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:26:21 ID:YlM
>>127
というかトランプにしてもサンダースにしてもそういう既成のエスタブリッシュが通用しないからこそ今の状況になってるわけで… 



132: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:08:09 ID:f4u
>>122
トランプは富豪なんだよなぁ 



133: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:10:16 ID:AIX
>>132
要するにトランプって人は、アメリカの人のいいおっちゃんなんだよね
大統領にしてしまうと激マズだけど、人として見た場合には決して悪人じゃない 



123: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)16:59:36 ID:4A4
さんざん言われてるだろうけど、トランプは色々やりたいことを出しといて
『どうやってやるか』を全然言ってないじゃん
そのへんどうなのさ? 



124: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:01:38 ID:YlM
>>123
実は国内不満層のご機嫌をとるためにバランスよくその場その場で適切な政策をとって高支持率アピールするって言ってる
おそらく今から予想できるのは米軍海外基地の縮小からの孤立主義 



125: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:13:09 ID:4A4
>>124
ありがとう、やっぱり素人目で見るとあやしいもんだな 



126: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:16:16 ID:YlM
>>125
素人目どころか政治評論で飯食ってる人間が口揃えて怪しいって言ってるから余裕のセーフ 



130: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)18:57:31 ID:EQt
結局誰が大統領になれば
日本にとって
有益なんですか 



131: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:06:48 ID:AIX
>>130
トランプ以外なら誰がなってもどっこいどっこい
一番穏健って事ならやはりヒラリーが無難なのか
アメリカ国民にとってはサンダースが最善だけどね 



136: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:15:49 ID:V15
もとから出落ちだったのに予想外に評価されて色々な人が困ってそう

トランプ 



139: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:18:17 ID:f4u
>>136
過激な言動おおいど移民規制とか低所得者免税とかは支持できるかな 



147: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:31:13 ID:dhF
米国の政権交代の良い所は政府の高級官僚まで総入れ替えとなることだ。

日本は官僚の入れ替えが無く同じ過ちが引き継がれることだ。
(良い面もあるが、弊害のほうが多いような気がする。) 



148: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:31:49 ID:f4u
>>147
アメリカも大してかわんねえよ 



149: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:33:19 ID:dhF
>>148
そうなの? 



150: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:35:20 ID:f4u
>>149
人変えたって考えてることが同じやつが多いんだから変わらないよ 



151: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:44:07 ID:dhF
>>150
高級官僚の総入れ替えがあったら、日本の財務省の我ら富士山、他は並びの山
などと言う言葉出来なかったじゃないのかな? 



155: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:03:15 ID:uuR
ここで解説や議論をする前に少しアメリカ大統領がしなくてはいけない事を
並べて見てからの議論がいいんじゃないか。
俺たちはアメリカ人じゃないけどアメリカは世界帝国で大統領は皇帝なんだから
それらの政策で日本がどれだけ影響を受けるかが心配して注目が集まってる訳なんだし。 



157: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:29:54 ID:dhF
>>155
"アメリカ大統領がしなくてはいけない事を
並べて見てからの議論がいいんじゃないか。"

米大統領がしなくちゃいけないものがありすぎ。

まず、シリア、ISISを何とか落とし前つけなきゃね。
それからエジプト、北アフリカ諸国、アフガニスタンとパキスタン、
イラン、イラクetc、落とし前をどうつけるのか。
それからそれから、中国にアメリカがどういうスタンスを取るか。
これは日本にとって最重要で、ロビー活動にジャンジャカ金を注ぎ込む必要があるんだが。

人間業じゃないね、これを決着させるのは。 



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